les lampes de poche des années 1910 aux années 1950
Nouvel article sur le thème "accessoires", nous abordons aujourd'hui le sujet des lampes de poche en reconstitution historique.
La nuit, "ça va être tout noir"
Je ne vous apprends rien, mais la nuit... ben il fait pas jour. D'autant plus quand votre campement de reconstit se trouve en rase campagne, loin des habitations et de l'éclairage public. Vous pouvez être sûr que c'est exactement ce moment là que le bouton de votre uniforme choisira pour se faire la malle!
Ni une, ni deux, vous sortez votre téléphone portable en mode lampe de poche ou votre lampe frontale LED... C'est bien mais pas top! Pourquoi choisir l'option de facilité quand vous pouvez opter pour une bonne vieille lampe à "ampoule", celle qui éclaire trois fois rien, c'est tellement mieux... et surtout achéocompatible!
les lampes civiles
Pour vos reconstitutions civiles et même militaires, vous pouvez vous équiper d'une lampe de poche "du commerce". Il existe de nombreux modèles aux formes variés, et ce, dès le début du XXème siècle. Ci-dessous des extraits de catalogues des années 1910 à la fin des années 1930. L'objectif est de vous aider à identifier et dater (plus ou moins) la lampe de poche que vous trouverez dans la table de nuit de mémé Ginette. Les modèles restent foncièrement les mêmes à travers la première moitié du XXème siècle.
Extrait de catalogues des années 1910:
Extrait de catalogues de la "manufacture française d'armes et cycles de Saint-Étienne" des années 1930:
Extrait du catalogue de 1931 des établissements Labat & Cannac spécialisés dans les articles pour fumeurs. Ces catalogues sont destinés aux débitants de tabac qui souhaitent mettre, en plus du tabac, différents articles à disposition de leurs clients.
Extrait du catalogue de 1935 des établissements Labat & Cannac spécialisés dans les articles pour fumeurs. Ces catalogues sont destinés aux débitants de tabac qui souhaitent mettre, en plus du tabac, différents articles à disposition de leurs clients.
Extrait d'un catalogue de 1935 de fournitures de vélo - Charles Weiser marque Alsatia à Strasbourg:
Publicité extraite du magazine La Montagne de 1936. La lampe Pygmy fonctionne sur dynamo.
Extrait de la revue des campeurs de juin 1938. Ici, la lampe torche de la marque "Ray-O-Vac" est mise en avant.
Extrait du catalogue Wonder pour le grand public de 1939. Le fabricant ayant honoré la commande de l'armée française en a profité pour mettre ce modèle à son catalogue sous "nouveauté 1939".
des exemples de lampes civiles
Sont présentées ci-dessous des lampes de poche du commerce, trouvées en brocante et dans les greniers. Pour faciliter la lecture, je reprends la classification du catalogue de la Manuf.
La datation: comme vous pourrez le voir sur les photos suivantes, nombreuses sont les lampes ou il n'y a aucun marquage, même pas le fabricant... alors de la à y trouver une date. Il faut donc se fier à votre "nez" et votre expérience pour dater, à peu près, votre lampe. Certains indices vous y aident: la forme du verre, la peinture, le système d'attache, la forme de la pile, un dépôt de brevet ou encore d'éventuelles inscriptions du propriétaire initial.
D'une manière générale on peut retenir que plus le verre est bombé, plus la lampe est ancienne... Après la première guerre mondiale, les verres plats apparaissent de plus en plus sans pour autant remplacer les verres bombés, loin de là. Il faudra attendre les années 50 pour que la "loupe" laissent définitivement place au verre plat.
Les catalogues ci-dessus sont de la bonne documentation pour dater un modèle de lampe, mais il ne faut pas oublier que certains modéles ont été fabriqués pendant au moins 30 ans...
Lanterne d'alpiniste:
Ces lanternes présentent un interrupteur sur la face avant, des verres bombés et un double système d'attache - une grosse poignée pour la prise en main et un crochet type boutonnière.
Lanterne phare:
Semblable au modèle d'alpiniste, elle a la particularité de pouvoir se fixer sur les vélos et faire office de phare indépendant de toute dynamo. Un support universel en L se monte à la base du guidon pour le maintient (visible sur le catalogue plus haut) .
Lampe de ménage:
Plus grosse que la lanterne d'alpiniste, elle ne dispose que d'une seule grosse poignée pour la prise en main.
Lampe d'officier:
Lampe sans marquage au verre bombé. S'ouvre par le bas pour glisser la pile, par le haut pour changer l'ampoule. Système de fixation du type boutonnière.
Lampe Pertrix numéro 656. De fabrication des années 1920 ou 1930 (les lampes Petrix n'apparaissent qu'à partir de 1923), cette lampe ne présente pas de verre de protection de l'ampoule mais un simple cache ou black-out faisant d'ailleurs office d'interrupteur. De confection simple et robuste, sa couleur semble la destiner à un usage militaire.
Cette lampe de fabrication allemande de marque Radsonne présente plusieurs détails intéressants: le système d'attache peu courant qui permet de la glisser au ceinturon ainsi que le marquage D.R.G.M.
D.R.G.M. (Deutsche Reichs-Gebrauchsmuster): indique qu'un brevet a été déposé en Allemagne entre 1891 et la fin des années 1940. On trouve également D.R.P. (Deutsches Reichspatent) ou simplement R.P. (Reichspatent). Ce marquage est remplacé par D.B.G.M. (Deutsches Bundes-Gebrauchsmuster) au début des années 50.
lampe de poche:
Cette lampe porte bien son nom car destinée à être glissé dans la poche du gilet. Dépourvue de système de fixation, il y'a tout juste la place de glisser la pile. L'ampoule se change en déclipssant le bloc "loupe".
lampe de poche "du soldat":
Au cours de la première guerre mondiale, il n'y a pas de lampe réglementaire dans l'armée. Cette lampe "la favorite" de couleur bleue nuit fait partie des modèles du commerce directement destinés aux soldats. Il était commun de voir des produits "pour nos soldats du front" dans les commerces et les catalogues. L'ampoule bien protégée dans son logement s'allume lorsqu'on soulève celui-ci.
Pour d'autres modèles, français comme allemands, se reporter aux exemples civils vus plus haut.
Lampe signal:
Modèle apparu au cours des années 30, sa forme résolument moderne par rapport aux lampes dites d'alipiniste ne changera quasimment plus jusqu'au années 80/90!
Facilité d'allumage d'une seule main, verre plat et peu emcombrante, c'est en réponse à une commande de l'armée que Wonder y ajoutera un capot de black-out. Ici présentée dans une version noire destinée au marché civil, elle ne dispose que d'un seul filtre de couleur. Au dos, un système d'attache type boutonnière en cuir.
Lampe torche:
Lampe torche allemande de marque Pertrix, du modèle 581. L'insertion de la pile se fait par le bas . La partie comprenant la lentille se dévisse également pour permettre nettoyage et changement de l'ampoule.
Bon à savoir: l'entreprise Pertrix créée en 1917 ne fabriquait alors que piles et batteries, les lampes de poche sont apparues à partir de 1923.
Lampe à magnéto:
Cette lampe à magnéto ne nécessite aucune pile puisque qu'elle fonctionne comme une dynamo de vélo. En actionnant la pédale, vous produisez de la lumière. De marque Philips, référence 7424, des modèles similaires sous la référence 7424-03 ont été produits au cours de la seconde guerre mondiale pour l'armée allemande. Celle présentée ici doit dater des années 40, voir début 50 car sa lentille est encore en verre. Elle sera remplacée par du plastique sur les fabrications plus tardives.
lampe de poche en bakélite:
Cette lampe "le contact" en bakélite s'allume en poussant le "bloc ampoule", visible sur la photo du centre. Difficile à dater exactement, elle doit être, au plus tard, des années 1950.
La Bakélite : la bakélite est un matériau (cassant!) breveté en 1909 qui fût remplacé au courant des années 50 par les nouveaux plastiques. La teinte initiale est entre brune et noire, de nouvelles couleurs apparaitront au fur et à mesure mais indiquent déja des fabrications plus tardives (années 40 à 50).
Breveté SGDG : mention signifiant qu'un brevet a été déposé, Sans Garantie Du Gouvernement. Apparue avec la loi de 1844, cette mention disparait en 1968.
les lampes militaires 1914/1960
Au début de la première guerre mondiale les armées sont encore "habituées" à utiliser bougies et lampes à pétrole pour s'éclairer. Au fur et à mesure du conflit, les lampes de poches électriques du commerce vont se répandre chez les officiers et les soldats "aisés". Certaines armées vont cependant dès le premier conflit mondial tester des modèles civils et les intégrer à leurs dotations.
les lampes françaises
L'armée française ne dispose pas de modèle réglementaire de lampe électrique pendant la première guerre mondiale. Les soldats s'équipent dans le commerce, en fonction de leurs moyens. Il faudra attendre les années 30 pour que l’intendance se penche sur la question et adopte des modèles de lampe électrique.
Lampe signal:
Au courant des années 1930, l'armée française passe commande à la société Wonder pour une lampe destinée à un usage militaire. Celle-ci est équipée d'un volet de black-out, de filtres (vert et rouge) et d'un bouton permettant de faire des signaux lumineux.
Lampe réglementaire dans sa couleur grise, proche de celle du matériel radio de l'armée française.
La lampe réglementaire Wonder dans l'armée française et lampe de prise dans l'armée allemande.
Cette lampe très proche du modèle militaire ne dispose cependant pas de black-out. Aucune trace d'arrachage, il y'en a tout simplement jamais eu. Autre particularité, elle est marquée "propriété de l'état". Modèle précoce livré à l'armée ou simple fabrication d'après guerre pour la SNCF? Rien n'est sûr.
Lampe à magnéto:
La lampe "Bretton" est une lampe à magnéto en aluminium, des modèles en bakélite existent mais sont postérieurs à 1940. En 1939, elle fait partie de l'unité collective de la mitrailleuse MAC 31 (sous cloche ou tourelle).
Pas besoin de piles pour la lampe Bretton, on actionne la poignée pour produire de la lumière.
Les lampes "américaines" du type TL-122:
Le modèle de lampe TL 122 est adopté en 1941 par l'armée américaine (voir plus bas). A la fin de la seconde guerre mondiale, des stocks importants de TL 122 US sont présents en Europe et vont rejoindre les étagères des armées qui se rééquipent. L'armée française va cependant très vite lancer des fabrications nationales sous licence et c'est cette "lampe américaine" qui va équiper l'armée française jusqu'à la fin du XXème siècle.
Ci-dessus une lampe TL-122-B en métal de fabrication française. Lampe réglementaire, aucun marquage de fabricant ou d'intendance n'est présent. Alors que la version B américaine originale est en plastique, cette TL-122-B est certainement très précoce, fin des années 40, pour que le métal soit encore privilégié au plastique.
Voici une version française de la lampe TL-122 du modèle D. En tout point similaire aux versions de fabrication US, seuls les marquages permettent de les différencier. A noter que la TL-122-D présentée ici, sans doute plus tardive, présente une attache à sa base permettant de l'accrocher au brelage, à un arbre etc...
Détails des marquages que l'on retrouve sur les lampes de fabrication francaise. Un Fr se rajoute au marquage TL-122, et 2 petits fanions croisés portent la lettre T des transmissions.
Lampe Automax étanche du génie français. Marquée "made in France, breveté SGDG, Armée".
Déstockées au début des années 2000, elles doivent dater des années 50/60.
les lampes anglaises
Au cours de la première guerre mondiale, l'armée anglaise va étudier des modèles du commerce et s'équiper d'une lampe électrique.
Cette torche va peu évoluer jusqu'à la seconde guerre mondiale et l'apparition d'autres modèles.
Lampe torche:
Ci-dessus un premier modèle de torche très proche du modèle du commerce dont il est dérivé. L'interrupteur dispose déjà de la fonction "morse" pour faire des signaux lumineux. Datée 1917, le marquage présente la flèche du département de la défense anglais.
Ci-dessus une évolution de la torche de 1917, datée 1937. La seule différence réside dans le système d'attache de la lampe qui permet de la glisser au ceinturon.
Une torche fabrication "de guerre" en 1941. Elle diffère du modèle d'avant guerre sur 2 points. La lentille n'est plus qu'un simple morceau de verre et la peinture verte a remplacé la finition en imitation cuir.
Source: warrelics
Lampe signal:
La lampe électrique numéro 1 (LE1) a été distribuée aux soldats britanniques conjointement aux torches vues plus haut, dès le début de la seconde guerre mondiale. Basée sur une simple lampe de vélo, elle dispose d'un black-out et de 2 systèmes de fixation. Un passant pour la glisser au ceinturon et une poignée orientable. Une lampe qui s'avère très pratique pour la vie en campagne.
Source: Lamp Electric No1
Développée au courant de la guerre, la lampe électrique numéro 4 est en réalité une copie des lampes allemandes du type de celles fabriqués par Daimon. Munie d'un filtre vert et d'un rouge, elle peut se fixer à la boutonnière au moyen des 2 pattes de cuir présentes à l'arrière (celle du haut est absente sur la lampe présentée). A noter qu'elle ne dispose pas de black-out contrairement à la LE1.
Source: Lamp Electric No4
Lampe à magnéto:
Lampe à magnéto de marque Dual, en priorité distribuée aux parachutistes au cours de la seconde guerre mondiale. La lumière se fait en actionnant la pédale. Elle existe dans d'autres couleurs, plutôt destinées au marché civil.
les lampes allemandes
Au cours de la première guerre mondiale, l'armée allemande ne dispose pas de lampe réglementaire. Les officiers et soldats en ayant les moyens s'équipent dans le commerce.
Ci-contre, une photo allemande datant du début de l'année 1917 (carte postale datée du 5 avril 1917). Les 2 lampes visibles sont des lampes du commerce, dites "d'officier". A noter qu'il s'agit de 2 modèles différents (interrupteur au dessus de la lentille sur celle de gauche). Il existe en effet une multitude de modèles dans le commerce destinés à la troupe.
Pour aller plus loin dans le sujet des lampes allemandes WW1, vous pouvez voir le dossier dédié sur le forum la grande guerre ou encore le site First war Tecknik.
Lampe signal:
Au cours de la seconde guerre mondiale, les lampes militaires allemandes ont été fournies en de nombreux modèles et par de nombreux fabricants différents. Daimon, Pertrix pour les plus connus. Pas forcément munies de black-out, ni de filtres de couleur, elles ont toujours un bouton permettant d'émettre des signaux lumineux. Au dos, une ou deux pattes de fixation en cuir.
Ci-dessus à gauche un modèle Daimon Telko Trio, avec un filtre rouge et un vert. A droite, une moins courante Wif Signal 1136 avec là aussi un filtre rouge et un vert.
Une lampe de marque Pertrix modèle 679L. Sa particularité, dépourvue de filtre, le loquet en bas à droite permet de faire glisser un filtre de black-out entre l'ampoule et le verre.
Ci-dessus la lampe Daimon 413. Fabriquée dans les années 50/60, elle équipait police et autres services d'état. Très proche des modèles 2ème guerre, elle constitue une bonne alternative pour vos reconstitutions historiques.
Un exemple russe:
Ci-dessus une lampe trouvée en Russie. En l'absence de marquage et d'historique, difficile d'être catégorique sur sa datation.
La lampe visible sur le soldat russe est d'un modèle résolument moderne, similaire à celle visible plus haut sur le catalogue d'accessoires pour vélos. Photo d'avril 1945.
les lampes américaines
A l'entrée en guerre des Etats-Unis en avril 1917, il n'existe pas de modèle réglementaire de lampe de poche. Les soldats qui en ont les moyens s'équipent dans le commerce. L'intendance va cependant très vite se pencher sur la question et adopter un modèle en fin d'année 1917.
Lampe de poche:
La lampe de poche "Beacon" est brevetée le 13 novembre 1917. Elle arrivera au courant de l'année 1918 sur le front.
La "Beacon", de fabrication simple, dispose d'un système d'attache "boutonnière" en cuir.
La lampe coudée: TL-122
A l'aube de la seconde guerre mondiale, l'armée américaine cherche à moderniser ses lampes électriques et se penche sur un modèle à la forme particulière, déjà utilisé par les scouts américains. En 1941 est adoptée la lampe coudée TL-122, le début d'une très longue carrière...
Ci-dessus la première version de la lampe coudée, la TL-122-A. Entièrement en métal, les piles s'introduisent en dévissant le capuchon du bas. L'ampoule se change en dévissant la rondelle qui maintient le verre.
Ci-dessus, une lampe TL-122-B, premier modèle réalisé en plastique. L'ampoule de rechange est logée dans le fond du logement pour piles. Le fabricant GITS a apposé son logo au bas de la lampe.
Ci-contre une lampe TL-122-B "civile" de couleur noire.
Trouvée en Lorraine en vide grenier, non marquée TL-122, il doit/peut s'agir d'une lampe livrée à l'armée américaine pour faire face à la forte demande.
La lampe TL-122-C diffère de la B par sa résistance à l'humidité (pour ne pas dire étanche). Un joint en caoutchouc a été rajouté au niveau de la rondelle qui bloque le verre (bien visible sur la 3ème photo), ainsi qu'au logement pour piles.
Ci-dessus la lampe TL-122-D. Elle se distingue des précédents modèles par la possibilité de mettre des filtres de couleur. Ces filtres, non utilisés, se logent dans le container prévu à cette effet à la base du logement pour piles. Le filtre M-284 blanc permet par exemple d'atténuer la lueur et la rendre moins visible de loin.
Apparu en fin de guerre, la carrière de la TL-122-D sera longue.
Sources: passionmilitaria; paratrooper;
Les versions "étrangères" des lampes coudées TL-122:
A la fin de la seconde guerre mondiale, la lampe de poche coudée américaine devient l'un des symboles de l'armée victorieuse. Cette lampe va très vite se répandre tant sur la marché civil que dans les différentes armées européennes.
Comme nous l'avons vu pour la France, de nombreuses armées vont produire sous licence leurs propres versions de lampe TL-122.
Ci-dessus une lampe T-122-B à l'origine inconnue. Seul marquage présent, une étoile en lieu et place de l'habituel marquage TL-122. Fabrication italienne, yougoslave ou encore plus à l'Est, la question reste ouverte.
Les lampes pour vos reconstitutions historiques
Vous voila incollable (ou presque) pour reconnaître et dater vos lampes électriques. Mais du coup, laquelle sortir?
- 1914-1918: lampe du commerce
- 1939-1940: lampe du commerce, lampe signal
- Libération: lampe du commerce, lampe signal, lampe à magnéto, lampe TL122 US
- Indochine: lampe signal, lampe à magnéto, lampe TL122 US
- Algérie - fin du XXème: lampe TL122 US, lampe TL 122 en version francaise
D'une manière générale pour vos reconstitutions, je préconise d'épargner le matériel de "collection" au profit de copies ou versions civiles d'après guerre. Pour les lampes militaires il en est de même.
Lampes US: il existe dores et déjà des copies de lampe TL-122-A. Les TL-122 des années 60 peuvent également servir sur le terrain. Vous pourrez ainsi épargner vos TL-122 originales.
Lampes allemandes: il existe de nombreuses versions datant des années 50 très proches voir similaires aux modèles de la seconde guerre mondiale.
Lampes françaises: privilégiez les modèles du "commerce" pour vos sorties France 40, elles ne dénoteront pas sur les photos. Pour l'après guerre, reportez-vous aux lampes US.
Gaston Ladalle.
Merci à Vincent, François, Olivier, Corentin, P-O et Cédric de m'avoir éclairé de leurs lumières...
Consultez ici l'agenda des reconstitutions historiques.
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Lampophile (mercredi, 01 mai 2019 23:03)
Quel document daté vous permet d'affirmer que Wonder a mis dans son catalogue 1939 une lampe d'abord commandée par l'Armée ?
Quel document prouve l'existence de cette commande ?
Existe il une liste officielle de matériel règlementaire dans laquelle elle est mentionnée ?
Je précise ces questions posées sur des forums n'ont pour le moment jamais reçu de réponse.
Gaston Ladalle (jeudi, 02 mai 2019 12:57)
Bonjour à vous également,
Je ne dispose pas de document "daté" me certifiant cette information. J'ai procédé par déduction étant donné qu'une lampe avec Black-out est réglementaire dans l'armée française en début de guerre.
Le développement d'un tel modèle avec Black-out ne résulte certainement pas d'un besoin que le marché civil aurait pu faire sentir au fabricant. Wonder a très certainement d'abord répondu à un appel d'offre émanant de l'armée. Ce nouveau modèle lancé (et amorti au travers de la commande de l'armée) a ensuite pu être proposé au marché civil, d'où la présentation sous "nouveauté 1939" dans le catalogue de la marque.
Mais je vous l'accorde, il faudrait avoir accès aux archives de Wonder pour confirmer (ou pas) cette théorie.
Cordialement
Gaston
Lampophile (mardi, 07 mai 2019 11:04)
Bonjour
Merci pour cette réponse qui confirme que des preuves restent à établir.
Par contre si c'est une commande militaire qui a déclenché par Wonder la fabrication de telles lampes, parce que Wonder n'aurait pas deviné un potentiel marché civil, on peut se demander pourquoi autant de modèles ont été mis aux catalogues.
Dans le doute sur l'importance du marché, Wonder aurait pu se limiter à ce seul modèle employé par l'armée.
Ors d'autres lampes à filtre(s) avec ou sans volet ont été produites par Wonder avant l'occupation.
Autre hypothèse : l'armée se serait approprié et réservé un modèle initialement civil.
Je n'ai aucune preuve.
Cette hypothèse repose sur le constat que la lampe dont nous parlons n'est présente, pour la première et dernière fois avant l'occupation, que dans le catalogue 1938-39.
Une lampe portant la même référence est présente dans le catalogue 1939-40 mais elle est différente : boutons ronds, filtre vert remplacé par un bleu ( Vert désormais réservé à l'armée ?)
Je ne sais pas si il y a eu poursuite de fabrication de ces différentes lampes d'avant 1941 pendant et après l'occupation.
Je ne sais pas si la lampe dont nous parlons est réapparue au catalogue après la libération.
Aucun catalogue ne semble avoir été publié sous l'occupation.
Le hasard de la découverte de documents issus d'archives militaires ou Wonder permettra peut-être d'en savoir plus....un jour.
Ce à quoi je tiens c'est que la distinction soit faite entre des informations reposant sur des documents datés et des hypothèses.
Les hypothèses sont légitimes, surtout si elle sont argumentées, mais elle ne doivent pas être entérinées sans élément probant.
Dans le domaine des lampes Wonder, des annonceurs et des amateurs de reconstitution font parfois des erreurs de datation pouvant atteindre ou dépasser 25 ans.
Exemple :
Sur un forum, je ne sais plus lesquel, une lampe est déclarée ayant été utilisée par la Résistance, pour la réception des parachutages.
Ors la variante présentée sur le forum n'apparait qu'a la fin des années 50 et il n'y a à ce jour aucune preuve de l'existence en 1940 de la famille dont est issue cette variante.
Cordialement
Et vive les collections, quel que soit le sujet.
Armand (lundi, 28 octobre 2019 22:35)
Bonsoir
Cet article est intéressant.
Je l'ai découvert en cherchant des informations sur la lampe qui est l'objet des remarques de Lampophile.
J'ai trouvé aussi sur le forum Passion Militaria des discussions, un peu plus anciennes que votre article, au sujet de cette même lampe. Quatre des images que vous publier y figurent.
L'un des intervenant fait, lui aussi remarquer, le manque de document. Ce qui d'ailleurs semble déranger les autres interlocuteurs.
Quand on prend le temps de bien lire les échanges, il ressort que ce qui est brandi comme preuve est un article paru dans une revue assez récente... et rien d'autre.
Vous même dans votre réponse à Lampophile, vous admettez le manque de document mais vous rechutez en écrivant « une lampe avec black-out est réglementaire en début de guerre ».
L'avez vous ce "règlement" ou votre référence est elle aussi cet article dans une revue récente ?
Il semble qu'il y ai une volonté délibérée de beaucoup que cette lampe à volet et filtres vert et rouge soit une lampe militaire de 1940 ( C'est à dire conçue pour l'Armée et non pas seulement utilisée par de militaires ).
Et vous semblez en faire partie pour la raison suivante :
Dans votre article vous mentionnez une lampe WONDER à filtre vert et rouge, sans volet, marquée « Propriété de l'Etat ».
Et vous faite l'hypothèse qu'elle était peut être destinée à la SNCF.
Pourquoi ce ne serait pas elle la lampe militaire 1940 ?
Parce qu'elle n'a pas de volet ?
En quoi le volet est il indispensable à la fonction militaire ?
Les TL122 n'en ont pas...
D'autre part, les lampes SNCF sont généralement marquées SNCF, notamment celles fabriquées par WONDER.
Une lampe à filtres, sans volet, marquée « Propriété de l'Etat » a plus pour être militaire qu'une lampe à filtres, à volet, sans marquage de propriété et présente dans un catalogue public.
Compte tenue de la remarque de Lampophile, j'ai fait le recensement suivant.
Entre 1938 et 1940 le catalogue public WONDER, dans la catégorie Protection civile, présente :
5 lampes à volet dont 4 à filtre(s) dont 3 à bouton morse.
Une à volet sans filtre ni bouton morse.
Ces 6 lampes civiles à volet et l'absence de volet sur les TL122 mettent bien en évidence que la fonction black-out n'est pas l'apanage des lampes militaires, ni une caractéristique indispensable aux militaires.
De plus, les deux autres lampes à volet, filtre et bouton morse pourrait être elles aussi « la commercialisation civile » d'une lampe fabriquée pour l'Armée tout autant que celle de cet article récent qui sert de refuge à beaucoup de "reconstitueurs militaria".
La seule certitude c'est que "cette lampe" est bien contemporaine de 1938-40 car présente dans un catalogue de cette époque. Les "reconstitueurs civilaria" n'ont, eux, plus rien à prouver.
Le reste est hypothétique et ceux qui mettent en vente cette lampe entre 100 et 200€ ainsi que ceux qui en ont acheté à ce prix auraient tout à perdre si il s’avérait que la lampe qui fait l'objet d'interrogations n’était pas « la lampe militaire réglementaire de 1940 ». Si il en existe une...
AL
Gaston Ladalle (mardi, 29 octobre 2019 21:02)
Bonjour Armand,
Comme je le disais a Lampophile, je n'ai pas de document daté me certifiant quoique ce soit. Je me réfère au livre "Le soldat français de 1940" d'Olivier Bellec Tome 2, qui en page 114 mentionne cette lampe avec volet.
J'aurais certainement poussé les investigations si l'objet de mon article avait été "la lampe de poche réglementaire de l'armée française en 1939/1940". Or ici, je me contente de survoler les modèles afin d'aiguiller les reconstitueurs.
Néanmoins, vous faites référence aux catalogues Wonder. Sachez que si vous disposez de cette doc et que vous êtes prêt à la partager, n'hésitez pas à me contacter via la rubrique contact pour en faire profiter le plus grand nombre.
Au plaisir
Cordialement
G.Ladalle
Yolande (mardi, 10 décembre 2019 11:58)
Bonjour
pourquoi il n'y a aucune information sur l'URSS?
Merci
Gaston Ladalle (mercredi, 11 décembre 2019 12:06)
Bonjour Yolande,
tout simplement car je n'ai pas traité le sujet.
Cordialement
Gaston
jmancini (mardi, 25 février 2020 18:46)
Bonjour,
Très bonne documentation. Mais je cherche une info sur une lampe que je possède, j'ai fais un post sur facebook :
https://www.facebook.com/groups/254923707980587/permalink/1657888321017445/
Si quelqu'un à une idée ? Merci d'avance.
Cordialement
Gaston Ladalle (mardi, 25 février 2020 21:09)
Bonjour
Malheureusement votre post n'est pas visible étant dans un groupe.
Cordialement
Gaston
Hervé (samedi, 21 novembre 2020 11:07)
Bonjour
Pour information, les lampes à verre bombé ont très probablement franchi le cap de 1960.
Et c'est certain pour les lampes "à boîtier parapepillédique et gros interrupteur d'allure 1930".
Deux sont dans le catalogue Mazda-Cipel de 1958-1959 dont une à verre bombé.
Idem pour Wonder en 1960-61 pour l'allure mais avec verre pkat.
Sur les sites d'annonce, il y a souvent une exagération de l'âge des objets vendus par des annonceurs qui ne se documentent pas et recopient d'autre annonces erronées.
Une Mazda-Cipel B931 de 1959 sera ainsi vieilli d'environ 30 ans.
HV
Gaston Ladalle (samedi, 21 novembre 2020 22:48)
Bonjour Hervé, merci pour ces informations.
Cordialement
Gaston
Pierre Mounier-Kuhn (mercredi, 19 janvier 2022 19:43)
Bonjour,
J'ai une lampe torche Wonder "Milor" pour laquelle il devient difficile de trouver des piles (pile bâton, environ 100x20mm, un peu plus longue et mince que les LR14). Sauriez-vous où en acquérir ou par quoi les remplacer ?
Merci d'avance !
Pierre Mounier-Kuhn <mounier@msh-paris.fr>;
Gaston Ladalle (mercredi, 19 janvier 2022 20:08)
Bonjour Pierre, malheureusement c'est galère pour bon nombre de lampes anciennes. Les formats se sont rationalisés sans oublier que les pilles sont presque vouées à disparaitre au profit des batteries. Je ne peux que vous conseiller de fouiller sur les sites spécialisés du type ruedespiles.com . Sinon il faut vous bricoler un ersatz qui touche les bornes de votre lampe, fil de cuivre, papier alu... bref système D.
Cordialement
Gaston Ladalle
WonPhi (mercredi, 16 mars 2022 20:09)
Bonjour à tous les adeptes de ce forum
C'est moi qui avait publié l'image "Création 1939 de Wonder" sur un forum de militaria.
J'avais demandé aux membres du dit forum si ils possédaient une preuve que la lampe de gauche était militaire.
En l'absence de réponse provenant d'un document incontestable, certains n'avaient pas apprécié que j'évoque alors un manque de rigueur et surtout que je le mette en évidence.
( Date récente des articles, articles non sourcés, analyse des photos, publication d'une photo d'une autre lampe accrochée à une sacoche,...)
Que vous ayez repris cette image ne pose pas de problème mais votre commentaire n'est pas conforme à la conclusion des échanges.
Près de 5 ans plus tard, la preuve sous la forme d'un document "de l'époque", qu'elle serait militaire par conception ou au moins par achat officiel reste à trouver.
( Elle n'est pas non plus sur votre site découvert il y a environ deux semaines )
C'est pourquoi j'ai lu avec plaisir les commentaires dans certains messages parus ici.
En particulier au sujet de la SURNA :
Elle ne diffère d'une des lampes civiles du catalogue 1939-1940 que par la couleur des filtres, la peinture "vert armée" et la mention Propriété de l'Etat.
Sinon toutes les pièces sont les mêmes.
Elle pourrait donc effectivement être "la vraie lampe militaire", ce que je me garde bien d'affirmer sans preuve.
Autre candidate : la version sans les sangles en cuir qui, elle, n'est pas dans les catalogues publics.
Ainsi elle pourrait être civile en version à sangles et adoptée par l'Armée en version simplifiée sans sangles.
L'emploi du conditionnel participe à l'approche de la vérité en évitant de trop s'en éloigner.
"Ma" vue "Création 1939", semble donc être toujours le document contemporain de la lampe disponible sur l'internet, le plus détaillé, le mieux daté et le mieux sourcé.
Il se trouve que j'avais choisi de ne pas laisser apparaitre la description figurant sous le texte en rouge et, à priori, personne d'autre ne l'a fait depuis.
Elle n'apporte évidemment aucune information sur "d'abord militaire ou pas du tout".
Mais sur un autre point, cette description permet de renforcer le constat du manque de rigueur de ceux des militaria-forumeurs qui affirment sans preuve.
Le document montre en effet que, sur ce point particulier non dévoilé, "ils ont tout faux". Sur combien d'autres ?
J'avais renoncé à cet argument sur le forum, la discussion ayant pris une tournure stérile.
J'attend encore pour publier cette description mais d'autres le feront peut-être avant moi.
En espérant d'ici là avoir trouvé d'autres informations, quelle que soit la direction ou elles conduiraient.
Que cette lampe soit militaire, purement civile ou civile achetée par l'Armée, ce qui importe c'est la qualité des arguments avancés pour l'affirmer.
"L'envie qu'elle soit militaire" n'est pas un argument valable...
Cdlt
benhahj philippe (mercredi, 12 octobre 2022 19:02)
bonjour avez- vous a la vente des piles usagées plates de type WONDER, ou autres vintage pour compléter des garages de type DEPREUX des années 60,70 svp merçi, cordialement. philippe.benhadj@gmail.com
Gaston Ladalle (jeudi, 13 octobre 2022 13:03)
Bonjour Philippe,
non rien de cela, mais allez voir sur Le Bon coin, c'est le genre de chose qui passe de temps en temps mais souvent "caché", c'est a dire vendu tel quel avec une vieille lampe de poche.
Cdt
Gaston
Gaëtan (jeudi, 09 février 2023 01:13)
Merci pour votre blog, cela m'a permis de mettre un nom sur ma lampe de marque Bretton.
C'est toujours agréable de voir des passionnés et autant de documentation pour un domaine si particulier.
Merci.
Gaston Ladalle (jeudi, 09 février 2023)
Bonjour Gaëtan,
merci pour votre message, content que ca vous ait servi.
Cordialement
Gaston
Pluskat (jeudi, 01 juin 2023 21:36)
Bonjour,
Je voudrai connaitre les caracteristiques de l ampoule qui equipe les lampes tl 122 b
Merci.
Gaston Ladalle (lundi, 07 août 2023 08:21)
Bonjour Pluskat,
Désolé je n'avais pas vu votre message.
Je ne peux malheureusement repondre "scientifiquement" à votre question n'ayant pas de documentation précise sur le sujet, néanmoins si vous souhaitez replacer une ampoule dans une lampe US, prenez en une "standard" (et non LED forcément!) a tête ronde. C'est celle que l'on observe dans les lampes équipées d'origine.
Cdt
Gaston